丹·拉瑟　聽(tīng)從新聞良知的呼喚
　　楊瀾：從我現(xiàn)在所站的這個(gè)陽(yáng)臺(tái)望下去，正好可以看到世貿(mào)中心的原址，六個(gè)多月的時(shí)間過(guò)去了，廢墟的清理工作還沒(méi)有結(jié)束，而實(shí)際上9·11恐怖襲擊事件在美國(guó)公眾的心理上所造成的巨大沖擊還要持續(xù)更長(zhǎng)的時(shí)間。在9·11之后，有人對(duì)美國(guó)的媒體提出了這樣的質(zhì)詢，那就是媒體為什么沒(méi)有讓公眾充分地了解到外界對(duì)于美國(guó)的仇視，提出這樣質(zhì)詢的人不是別人，正是美國(guó)的傳媒精英之一——哥倫比亞廣播公司的首席主播丹‘拉瑟，他有著四五十年的新聞從業(yè)經(jīng)驗(yàn)，曾經(jīng)因?yàn)閳?bào)道諸多世界范圍內(nèi)的重大事件而引人矚目，我在CBS紐約的總部采訪了他。
　　楊瀾：2002年正好是尼克松總統(tǒng)1972年訪華30周年紀(jì)念。當(dāng)時(shí)，您作為CBS新聞?lì)l道駐白宮的通訊記者，跟隨總統(tǒng)一起去了中國(guó)。后來(lái)我讀到過(guò)一篇文章，文中引用CBS當(dāng)時(shí)的新聞主播華特-克朗凱特先生的話說(shuō)：“記者們哪兒去了？都觀光去了�！蹦�也是其中一員，對(duì)嗎？
　　拉瑟：在那次歷史性的訪問(wèn)中，我們確實(shí)想游覽很多地方。坦白地說(shuō)，當(dāng)你打算寫(xiě)一篇報(bào)道時(shí)，你都無(wú)法預(yù)想它可能會(huì)產(chǎn)生什么影響，但1972年尼克松總統(tǒng)的中國(guó)之行不同。每個(gè)美國(guó)人以及全世界的許多人都明白，由于早期歷史的原因，那將是一次載入史冊(cè)的訪問(wèn)，因此，這是一件令人吃驚的事。人們沒(méi)有料到尼克松總統(tǒng)會(huì)這么做，這也是使這件事成為特大新聞的原因之一，每個(gè)人都意識(shí)到這是在創(chuàng)造歷史。在當(dāng)時(shí)的時(shí)代背景下，在中國(guó)走下飛機(jī)對(duì)一個(gè)美國(guó)通訊記者來(lái)說(shuō)，就像是來(lái)到了另一個(gè)星球，一個(gè)遙遠(yuǎn)的星球，我想所有的通訊記者都想，或者就拿我自己來(lái)說(shuō)吧，我知道時(shí)間將很快流逝，所以在我的雙腳踏上中國(guó)土地的那一刻起，我就要盡可能地努力工作，盡可能地多獲取信息。
　　楊瀾：當(dāng)時(shí)的一切都是新聞對(duì)嗎？每件事都很新鮮？
　　拉瑟：是的，每件事都很新鮮。1972年尼克松總統(tǒng)訪華的時(shí)候，我是消息源記者小組的成員，代表其他記者在杭州等候總統(tǒng)的到來(lái)。已故中國(guó)總理周恩來(lái)先生也在那里迎接他，而我碰巧就站在他旁邊。當(dāng)時(shí)我并不認(rèn)識(shí)他，只是遠(yuǎn)遠(yuǎn)地見(jiàn)過(guò)他。就在我們等候尼克松總統(tǒng)的時(shí)候，我們無(wú)意中聊起了中國(guó)的教育問(wèn)題，聊起了他對(duì)中國(guó)教育的希望和夢(mèng)想以及他對(duì)尼克松訪華將在短期內(nèi)產(chǎn)生的效果的看法。這次交談極大地改變了我對(duì)周恩來(lái)的看法，我以前從沒(méi)意識(shí)到——也許我應(yīng)該意識(shí)到，他的學(xué)識(shí)是那么淵博，他對(duì)學(xué)校和教育問(wèn)題是那么熱衷。那時(shí)候人人都知道毛澤東很睿智，但是周恩來(lái)的名聲還沒(méi)那么響，那次交談不僅改變了我對(duì)周恩來(lái)的看法，在某些重要方面也改變了我對(duì)中國(guó)的看法。
　　楊瀾：1997年您乘火車周游了中國(guó)，其中包括中國(guó)的內(nèi)陸地區(qū)，有些地方很多美國(guó)人都沒(méi)去過(guò)對(duì)嗎，那次旅行您有什么新發(fā)現(xiàn)嗎？
　　拉瑟：那次旅行太棒了，它將永遠(yuǎn)留在我的記憶中，那次旅行中我深刻地體會(huì)到中國(guó)正在和時(shí)間賽跑，他們要將沿海地區(qū)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展帶到內(nèi)地，這一點(diǎn)和我們美國(guó)的歷史有些相似。有一段時(shí)間我們也曾試圖開(kāi)發(fā)內(nèi)部地區(qū)，試圖將它們帶入工業(yè)革命和農(nóng)業(yè)進(jìn)步的新經(jīng)濟(jì)時(shí)代。因此在那次旅行中，我意識(shí)到中國(guó)正在和時(shí)間賽跑，而且有一些積極的因素表明，中國(guó)會(huì)贏得這場(chǎng)比賽的勝利，但是同時(shí)也有一些消極因素表明，在人口超過(guò)十三億的中國(guó)這個(gè)任務(wù)是多么的艱巨。
　　楊瀾：是的，昨天我住的飯店酒吧的服務(wù)員得知我是在香港工作的時(shí)候，他靠過(guò)來(lái)充滿同情而又認(rèn)真地說(shuō)：“哦，那里的政治局勢(shì)有多差！”這實(shí)際上反映了美國(guó)人對(duì)中國(guó)的一個(gè)普遍看法，在美國(guó)只要一提起中國(guó)，媒體的報(bào)道總是集中在政治報(bào)道上，而且大多都是負(fù)面報(bào)道，一段時(shí)間以后，人們對(duì)于這個(gè)國(guó)家的總體看法就會(huì)失衡。
　　拉瑟：你的問(wèn)題包含了很多內(nèi)容，我盡量簡(jiǎn)單作答吧。第一，總的說(shuō)來(lái)，美國(guó)人對(duì)中國(guó)了解不多，這其中有一部分責(zé)任在于報(bào)界、媒體，這一點(diǎn)我是不會(huì)為自己推脫的。中國(guó)是一個(gè)歷史悠久、人口眾多的大國(guó)，是一個(gè)情況十分復(fù)雜的國(guó)家，當(dāng)然你可以說(shuō)每個(gè)國(guó)家都很復(fù)雜，但是基于上述原因，我認(rèn)為中國(guó)的情況要復(fù)雜得多。你說(shuō)得沒(méi)錯(cuò)，美國(guó)的確對(duì)中國(guó)有成見(jiàn)，但是我去中國(guó)的時(shí)候，我說(shuō)這話沒(méi)有任何冒犯的意思，從1972年起我就打算盡量每年去一次的，雖然我后來(lái)并沒(méi)有做到，我發(fā)現(xiàn)中國(guó)對(duì)美國(guó)也有成見(jiàn)。那時(shí)候我真想告訴每個(gè)人說(shuō)，他們的看法是不對(duì)的，當(dāng)然我們現(xiàn)在談的是美國(guó)對(duì)中國(guó)的成見(jiàn)，而不是中國(guó)對(duì)美國(guó)的成見(jiàn)。這些觀點(diǎn)和我們這些新聞界的從業(yè)人員，也不無(wú)關(guān)系，那么如何來(lái)消除這些成見(jiàn)呢？例如不要對(duì)問(wèn)題過(guò)度概括。我們不能簡(jiǎn)單地說(shuō)：在中國(guó)這樣一個(gè)人口眾多、情況復(fù)雜的大國(guó)里，不存在一個(gè)單一的中國(guó)，中國(guó)和美國(guó)一樣，也有地區(qū)差異，它每天、每星期、每個(gè)月都在發(fā)生變化，我不想離題太遠(yuǎn)，但是我也不能不提這非常重要的一點(diǎn)，那就是從我對(duì)中國(guó)的訪問(wèn)中，我知道中國(guó)有些政府官員和普通百姓非常清楚中國(guó)在美國(guó)人心目中的形象。他們擔(dān)心的是，中美之間的確存在的那些問(wèn)題，例如我們?cè)趦r(jià)值觀、社會(huì)道德觀方面的不同，美國(guó)人民總的來(lái)說(shuō)，在這些問(wèn)題上至少和中國(guó)政府持不同觀點(diǎn)。我想說(shuō)明的是：美國(guó)對(duì)中國(guó)的成見(jiàn)有一部分是由于一些的確存在的問(wèn)題所造成的，我們記者在世界各地采訪時(shí)必須注意自己在報(bào)道中，不要帶有任何成見(jiàn)，那是最容易犯的錯(cuò)誤了。
　　丹·拉瑟相信哪里有危險(xiǎn)，哪里就有新聞。作為一名新聞?dòng)浾撸�他曾不顧生命危險(xiǎn)在越南和阿富汗的戰(zhàn)場(chǎng)進(jìn)行現(xiàn)場(chǎng)報(bào)道。他性格中有非常強(qiáng)硬的一面，敢于挑戰(zhàn)權(quán)威。他曾經(jīng)頂著巨大壓力，報(bào)道過(guò)“水門(mén)事件”；又曾經(jīng)分別與尼克松和老布什總統(tǒng)在公開(kāi)場(chǎng)合發(fā)生交鋒，對(duì)于外界的各種批評(píng)，他從不忍氣吞聲。
　　楊瀾：從艾森豪威爾開(kāi)始，您幾乎采訪了每一屆總統(tǒng)，還和其中幾個(gè)有過(guò)沖突，這些沖突有沒(méi)有給您在CBS的工作帶來(lái)過(guò)麻煩？有沒(méi)有人對(duì)你說(shuō)：“丹，下次不要這樣，給我們省點(diǎn)兒麻煩吧�！�
　　拉瑟：有，次數(shù)不多但的確有過(guò)。
　　楊瀾：您不擔(dān)心您的事業(yè)也許會(huì)因此被毀嗎？
　　拉瑟：也擔(dān)心過(guò)。當(dāng)然作為一名前方記者而不是新聞主播時(shí)，當(dāng)你面對(duì)的是一名位高權(quán)重的人物時(shí)，如果你企圖越權(quán)或是向權(quán)威發(fā)出挑戰(zhàn)的話，那可能會(huì)對(duì)你的事業(yè)有害。有時(shí)我的確會(huì)想，這回我的事業(yè)完蛋了，不過(guò)我不想讓這種擔(dān)心無(wú)限制地膨脹，我很幸運(yùn)能在CBS工作，因?yàn)樵谶@方面我們的標(biāo)準(zhǔn)是最高的，以前是最高的，在我的職業(yè)生涯中也是最高的，現(xiàn)在依然是最高的。老實(shí)說(shuō)，你所說(shuō)的這種情況我碰到過(guò)兩次。
　　楊瀾：一次是和尼克松。
　　拉瑟：是的，當(dāng)時(shí)我想我的記者生涯也許就要結(jié)束了，無(wú)論從哪方面來(lái)看，那次只是我們國(guó)家內(nèi)部的問(wèn)題，碰到一些麻煩也許是我活該吧。不過(guò)這一點(diǎn)也許應(yīng)該由其他人來(lái)做出評(píng)判。我的第一次麻煩發(fā)生在理查德．尼克松總統(tǒng)的任期內(nèi)，你前面也提到過(guò)尼克松總統(tǒng)，他在中國(guó)問(wèn)題上取得了突破，還有很多其他了不起的成就，但是最后提到這一點(diǎn)很令人遺憾，他卻成了一個(gè)巨大的違法陰謀的領(lǐng)導(dǎo)人，這個(gè)陰謀直接威脅到美國(guó)的基礎(chǔ)。作為一名駐白宮的記者，我只是努力想做一個(gè)誠(chéng)實(shí)的信息發(fā)布者，這確實(shí)使我和尼克松總統(tǒng)之間發(fā)生了至少一次直接沖突，還有一次沖突是我和當(dāng)時(shí)的副總統(tǒng)喬治·布什，也就是后來(lái)的布什總統(tǒng)之間發(fā)生的。他當(dāng)時(shí)是打算競(jìng)選副總統(tǒng)，那是完全不同的一個(gè)情況，但是他在公開(kāi)場(chǎng)合所說(shuō)的一些話和事實(shí)不符。作為一名記者，如果你想做一名好記者的話，有時(shí)候你必須問(wèn)一些棘手的問(wèn)題。
　　楊瀾：我還記得喬治·布什當(dāng)時(shí)反駁了您�；叵胪�事，如果這件事發(fā)生在今天，您是否還會(huì)像以前一樣，還是會(huì)更謹(jǐn)慎些？
　　拉瑟：實(shí)事求是地說(shuō)，我并不感到遺憾。當(dāng)然我并不希望面對(duì)當(dāng)時(shí)各種各樣的攻擊，也不愿意處在當(dāng)時(shí)那種尷尬的境地，但是我盡力了。我總是對(duì)我自己說(shuō)，至少我問(wèn)了一個(gè)好問(wèn)題。當(dāng)時(shí)的副總統(tǒng)，也就是后來(lái)的總統(tǒng)布什，采用了一個(gè)政治技巧來(lái)回應(yīng)我的問(wèn)題，這個(gè)技巧本身沒(méi)有任何問(wèn)題，他所采用的技巧就是拒絕回答我的問(wèn)題，以免遭到進(jìn)一步的攻擊，反過(guò)來(lái)還要讓我來(lái)回答問(wèn)題�，F(xiàn)在回想起來(lái)，我覺(jué)得有一點(diǎn)值得強(qiáng)調(diào)，那就是不上電視的記者，其實(shí)經(jīng)常會(huì)問(wèn)這樣的問(wèn)題，這就是記者的工作。1988年那件事發(fā)生以前，還很少有人在電視上問(wèn)這樣棘手的問(wèn)題，這才是它當(dāng)時(shí)備受關(guān)注的原因。說(shuō)實(shí)話，我覺(jué)得這個(gè)現(xiàn)象其實(shí)并不值得我們這么去關(guān)注，記者向政客發(fā)難，政客拒絕回答并開(kāi)始攻擊記者，這其實(shí)是很尋常的事，在自由社會(huì)里，新聞界的這種短兵相接其實(shí)并不稀奇，可是這件事當(dāng)時(shí)引起人們?nèi)绱硕嗟年P(guān)注，這在我看來(lái)反倒是不尋常的。
　　楊瀾：兩天前，我去了世貿(mào)大樓的廢墟，它讓我想起了那些在這次恐怖襲擊中失去生命的人，也讓我想起了您在9·11恐怖襲擊后所說(shuō)的話，您說(shuō)可能美國(guó)媒體并沒(méi)有充分地告訴美國(guó)人民世界其他地方的人們對(duì)美國(guó)的不滿和怨恨，您為什么這么說(shuō)呢，是什么妨礙媒體做出充分報(bào)道的呢？
　　拉瑟：首先，我這么說(shuō)是因?yàn)槲艺J(rèn)為這是事實(shí)，是不言自明的。你問(wèn)“是什么妨礙了媒體”，這也是一個(gè)很大的問(wèn)題，我們可以花上幾小時(shí)來(lái)談，不過(guò)，總的來(lái)說(shuō)有這樣幾個(gè)原因。第一，記者們自身缺乏對(duì)整個(gè)世界的了解，同樣我也不會(huì)為自己開(kāi)脫，這一點(diǎn)對(duì)那些沒(méi)有出過(guò)國(guó)或是不太出國(guó)的記者來(lái)說(shuō)尤為如此。第二，美國(guó)的新聞界有這樣一種傾向，人們更關(guān)注國(guó)內(nèi)的情況，對(duì)發(fā)生在自己國(guó)家的事要比發(fā)生在外國(guó)的事更感興趣。二戰(zhàn)剛結(jié)束時(shí)，情況還有所不同，但是美國(guó)新聞界，任何一位誠(chéng)實(shí)的觀察者都不能不注意到，近幾年中，我們對(duì)國(guó)際問(wèn)題的報(bào)道一直在減少，而不是增加。另外，我還想說(shuō)的是，我們的確沒(méi)有充分報(bào)道伊斯蘭國(guó)家和其他一些國(guó)家對(duì)本土美國(guó)人和海外美國(guó)人的憎恨，以及這種憎恨的程度。
　　楊瀾：您剛才提到“真相從不簡(jiǎn)單純粹”，但是事實(shí)上，對(duì)于處在快節(jié)奏時(shí)代的電視觀眾而言，他們希望能看一些純粹清楚的報(bào)道，前幾天我采訪了西蒙·托賓先生，他曾擔(dān)任過(guò)《紐約時(shí)報(bào)》主編一職，他說(shuō)電視報(bào)道的質(zhì)量比不上報(bào)紙，因?yàn)殡娨晥?bào)道追求轟動(dòng)效應(yīng)，它更像是主持人、明星、濟(jì)濟(jì)一堂的娛樂(lè)界，充滿了眼淚、轟炸和暴力。您是否同意他的說(shuō)法？這和您一直強(qiáng)調(diào)的新聞質(zhì)量有關(guān)嗎？
　　拉瑟：我的看法是：這是所有美國(guó)記者的問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題我稱之為新聞的“好萊塢化”，我承認(rèn)這個(gè)問(wèn)題在電視新聞中更為突出，但是不幸的是，它同樣也影響到了美國(guó)的報(bào)界。
　　楊瀾：亞洲也是如此。
　　拉瑟：這個(gè)問(wèn)題和美國(guó)新聞業(yè)試圖竭力吸引觀眾、聽(tīng)眾和讀者有關(guān)，雖然我覺(jué)得這種做法并不明智。新聞和娛樂(lè)的界限越來(lái)越模糊了，如今這種界限在電視上幾乎消失了，這一點(diǎn)并不讓人愉快，但它卻是事實(shí)。近二十年來(lái)，隨著光纜和衛(wèi)星的應(yīng)用，美國(guó)電視業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)范圍日益擴(kuò)大、日漸激烈，美國(guó)電視業(yè)漸漸遠(yuǎn)離了原先的價(jià)值取向。新聞競(jìng)爭(zhēng)從一開(kāi)始到現(xiàn)在一直都很激烈，不過(guò)問(wèn)題的關(guān)鍵在于：如此激烈的競(jìng)爭(zhēng)最終導(dǎo)致了質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)的全面下降，那么標(biāo)準(zhǔn)會(huì)低到什么程度？在開(kāi)誠(chéng)布公地和你談了這些以后，我想說(shuō)的是，9·11之后，我看到了一些令人鼓舞的跡象。美國(guó)新聞界的一些人，尤其是美國(guó)電視業(yè)的一些從業(yè)人員，即使現(xiàn)在還沒(méi)有完全回到我們以前基本原則的軌道上，至少他們都愿意重新向這些原則靠近。這一步我們才剛剛跨出，畢竟現(xiàn)在離9·11事件還不到一年，所以這只是一個(gè)初步的看法，但是我相信美國(guó)人、尤其是美國(guó)記者，都已經(jīng)深刻地體會(huì)到了一個(gè)自由獨(dú)立、力求正義的新聞界的價(jià)值，套用一句外交辭令：我對(duì)此表示謹(jǐn)慎的樂(lè)觀。作為新聞從業(yè)人員，也許我們可以利用9·11的經(jīng)歷，重新評(píng)估我們所做的一切，聽(tīng)從我們新聞良知的呼喚，而不只是被市場(chǎng)調(diào)查和收視率牽著鼻子走。
　　楊瀾：您當(dāng)了五十年的記者，在CBS還擔(dān)任了二十年的主播，您是個(gè)名人，您的生活就好像放在一臺(tái)巨大的顯微鏡下，任何一個(gè)錯(cuò)誤都會(huì)引起別人的注意，而且輕易不會(huì)得到別人原諒。相比做記者而言，您覺(jué)得主播的工作怎么樣？您每天還是自己寫(xiě)內(nèi)容提要嗎？您日常的編輯和撰稿有多詳細(xì)呢？
　　拉瑟：我喜歡當(dāng)主播，我熱愛(ài)我的工作。
　　楊瀾：您是不是很迷戀您的工作？
　　拉瑟：還沒(méi)有達(dá)到迷戀的程度吧，我可不是工作狂，我有固定的上、下班時(shí)間，但是我確實(shí)深愛(ài)著我的工作，我也很喜歡當(dāng)主播。你問(wèn)我是不是更喜歡做主播，我不會(huì)這么說(shuō)，這也許是因?yàn)槲铱磫?wèn)題的角度有所不同。我熱愛(ài)我所做的一切工作——為什么不呢？當(dāng)記者一直是我的夢(mèng)想，但是我年輕時(shí)，常擔(dān)心做記者能不能養(yǎng)活自己，現(xiàn)在我關(guān)心的不是謀生問(wèn)題，而是工作質(zhì)量問(wèn)題了。我熱愛(ài)我的工作，熱愛(ài)極了，至于那些說(shuō)我有偏見(jiàn)的指責(zé)，我的工作可以說(shuō)明一切。我在工作以外所說(shuō)的話、所做的事，也許很難使人信服，但是從我的工作中，人們可以做出判斷。我的工作會(huì)告訴你，也許你可以相信別人對(duì)我的評(píng)價(jià)，但是你至少應(yīng)該清楚地知道，我很重視我的工作，我全身心地投入到我的工作中，力爭(zhēng)做一個(gè)誠(chéng)實(shí)的信息發(fā)布人。
　　9·11之后，丹·拉瑟的辦公室里也出現(xiàn)了含有炭疽菌的信封，他的秘書(shū)因此受到了感染，所幸沒(méi)有釀成大礙，可見(jiàn)一個(gè)記者現(xiàn)在所要面臨的危險(xiǎn)不僅出現(xiàn)在戰(zhàn)爭(zhēng)的前線，也出現(xiàn)在自己的辦公室里，而且他還要面對(duì)更多比如說(shuō)收視率的壓力、同行的競(jìng)爭(zhēng)、公眾的挑剔、權(quán)勢(shì)人物的指責(zé)，所有這一切恐怕都不是在新聞學(xué)院里可以學(xué)到的。然而丹·拉瑟的應(yīng)對(duì)方式其實(shí)也很簡(jiǎn)單，那就是LIVE WITHIT，把這些都當(dāng)做工作中不可缺少的一部分來(lái)接受。