對(duì)話麥吉沃恩，精要的力量

Q：《精要主義》即將在中國(guó)出版，能否與我們分享您此刻的感受？

A： 中國(guó)對(duì)我來(lái)說(shuō)很特別。每次來(lái)這里訪問(wèn)，我都會(huì)被中國(guó)人對(duì)自己前輩懷有的濃厚敬意深深打動(dòng)。這種敬意很重要，它讓我開(kāi)始相信代際視角是辨認(rèn)生命中最重要事務(wù)的最有效的方式。 一個(gè)又一個(gè)瞬間倏忽而過(guò)，一封又一封郵件消耗著生命時(shí)光，人們很容易錯(cuò)誤地認(rèn)為剛收到的郵件非同小可，而事實(shí)上卻不過(guò)是雞毛蒜皮而已。 一旦著眼于長(zhǎng)遠(yuǎn)，胸懷一個(gè)十年目標(biāo)，我們就能視野清明，眼光深邃。當(dāng)我們?cè)谶M(jìn)行人生設(shè)計(jì)時(shí)，若能把祖父母和孫子女放在心里，就更能心明眼亮，洞悉事理。因而，中國(guó)人的代際文化遺產(chǎn)讓精要主義具有了特別的適用性。

Q：何為精要主義？

A： 我住在加利福尼亞的硅谷，我的公司 THIS 總部也在那里。也是在那里，我第一次發(fā)現(xiàn)了一個(gè)問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題在中國(guó)也同樣存在： 專注精要事務(wù)，可以通向成功；但成功會(huì)帶來(lái)太多的選擇和機(jī)會(huì)，其結(jié)果是最初通向成功的那個(gè)專注點(diǎn)土崩瓦解。 成功變成了失敗的催化劑，它會(huì)讓人陷入吉姆·柯林斯（Jim Collins）所稱的盲目地追求更多的境地。要想走出這種困境，出路就是自律地追求更少，但更好。 百折不饒、堅(jiān)持不懈地追求精要事務(wù)，排除非精要的一切，建立一個(gè)讓執(zhí)行毫不費(fèi)力的行為體系，這就是本書所要傳達(dá)的內(nèi)容。

Q：精要主義者認(rèn)為幾乎一切都不重要，有很多人質(zhì)疑這個(gè)觀點(diǎn)。您想通過(guò)它傳達(dá)什么？

A： 很多成功者無(wú)法做出更多貢獻(xiàn)，原因就在于他們堅(jiān)持認(rèn)為一切都是重要的。但是，精要主義者懂得如何將真正重要的事務(wù)和其他一切區(qū)分開(kāi)來(lái)。

我們生活的世界中，幾乎所有的一切都是毫無(wú)價(jià)值的，只有極少量事物具有非凡的價(jià)值，這是我們無(wú)法掙脫的現(xiàn)實(shí)。正如領(lǐng)導(dǎo)力與人際關(guān)系大師約翰·麥克斯韋爾（John Maxwell）寫的那樣：幾乎一些事情的次要性再怎么高估都不過(guò)分。

Q：這本書多次登上《紐約時(shí)報(bào)》的暢銷書榜單，說(shuō)明人們對(duì)這個(gè)話題反應(yīng)熱烈。本書所揭示的問(wèn)題究竟有多大的普遍性？

A： 這個(gè)困擾我們的問(wèn)題，其怪異之處在于，我們不僅知道它的存在，還為此津津樂(lè)道。最近就有人向我炫耀說(shuō)，上兩周她忙得焦頭爛額，每晚平均只睡四個(gè)小時(shí)。她不僅不抱怨，還引以為豪。這種現(xiàn)象普遍存在。為什么非常理性的人會(huì)做出如此不理性的行為？我覺(jué)得是因?yàn)槲覀儽磺艚�在了一個(gè)泡沫里，它大得無(wú)邊，今天要在發(fā)達(dá)世界生存下去，必然會(huì)受到它的影響和感染。它是一切泡沫的泡沫：不僅映照出過(guò)去的泡沫（不管是郁金香、硅谷還是房地產(chǎn)泡沫），還加固了所有這些泡沫。我把它稱為升級(jí)版泡沫。泡沫的本質(zhì)在于，某種資產(chǎn)的價(jià)值被荒謬地高估，一直到最終泡沫破裂，我們不得不撓破頭皮反思自己為什么一開(kāi)始會(huì)激進(jìn)得如此非理性�，F(xiàn)在，被我們高估的資產(chǎn)就是那種什么都要做、什么都要有和什么都要實(shí)現(xiàn)的妄想。

Q：全新的精要主義觀點(diǎn)對(duì)哪種傳統(tǒng)的成功智慧構(gòu)成了挑戰(zhàn)？

A： 成功意味著成為超人，能搞定一切，這種花言巧語(yǔ)欺騙了我們。當(dāng)然，我們自己也在炫耀忙碌，以為忙就是成功和重要性的不二準(zhǔn)則。 精要主義就是要打破這種用忙碌衡量成功的淺見(jiàn)。

Q：您的公司 THIS 曾經(jīng)與 Apple、Airbnb、Pixar、Yahoo、Google、Twitter、Facebook、Symantec 等公司進(jìn)行過(guò)合作。您是否可以告訴我們，這些公司大體上追求的是什么？

A： 因?yàn)榭紤]到能力的詛咒，這些公司對(duì)成功人士和團(tuán)隊(duì)的低效另有一番見(jiàn)解。它們聘用的都是精英型員工，能夠勝任很多種工作。但讓員工承擔(dān)多種工作的風(fēng)險(xiǎn)在于，他們可能最終只能在無(wú)數(shù)個(gè)方向上取得一星半點(diǎn)的進(jìn)步。 人們覺(jué)得他們進(jìn)展快速，但實(shí)際上不過(guò)是暈動(dòng)癥，而不是蓄勢(shì)向前。 因此，一般來(lái)說(shuō)，這些公司希望自己的員工和團(tuán)隊(duì)專注于少量事務(wù)，從而創(chuàng)造更高的投資回報(bào)。THIS 公司已經(jīng)開(kāi)發(fā)出了一套系統(tǒng)，能幫助整個(gè)企業(yè)取消無(wú)意義的會(huì)議、浪費(fèi)時(shí)間的電子郵件和無(wú)目的的項(xiàng)目，代之以在少量能帶來(lái)改變的重要項(xiàng)目上的投資。事實(shí)證明，精要主義對(duì)企業(yè)以及在這些企業(yè)中的個(gè)體都大有益處。

Q：在您的企業(yè)或個(gè)人咨詢中，有沒(méi)有一些極具啟發(fā)性的案例可以和大家分享？

A： 就個(gè)人而言，我最近聽(tīng)一個(gè)人說(shuō)，一場(chǎng)可怕的事故害他患上了偏頭痛，他每周只能工作 15~20 個(gè)小時(shí)。他說(shuō)，《精要主義》這本書讓他重新獲得了生命，因?yàn)樗�認(rèn)識(shí)到自己可以做到事半功倍。他真的做到了。和他的談話很有意義。

就企業(yè)而言，我剛剛和一家大型企業(yè)的首席執(zhí)行官通完電話，他已經(jīng)運(yùn)用精要原則讓整個(gè)公司的面貌大為改觀。這就是 THIS做的事情：幫助每個(gè)人專注于最重要的事物，從而幫助企業(yè)實(shí)現(xiàn)突破升級(jí)。

Q：正規(guī)教育對(duì)于您目前所取得的成績(jī)有多大的幫助？

A： 我的本科專業(yè)是新聞學(xué)，它是僅有的幾個(gè)能教你如何正確提問(wèn)的專業(yè)之一幾乎所有的正規(guī)教育都在教你如何找到正確的答案。就其本身而言沒(méi)什么問(wèn)題， 但是正確地提問(wèn)是一種更高級(jí)、更有價(jià)值的技能。

Q：在您看過(guò)的電影中，您認(rèn)為哪部最好地詮釋了精要原則？為什么呢？ A： 我喜歡電影《甘地》。甘地本人就是一個(gè)精要主義者，這部電影捕捉到了這一點(diǎn)。因?yàn)槟康募円粸橛《热嗣駹?zhēng)取獨(dú)立，他將其余一切都從人生中排除了。

近期我在南非演講時(shí)，參觀了位于鳳凰城的甘地故居。我讀到了甘地的詩(shī)，據(jù)說(shuō)這是他寫的唯一一首詩(shī)。在詩(shī)中，他寫下了把自己降為零的詩(shī)句。這句詩(shī)可以作為他不斷進(jìn)行的精要實(shí)驗(yàn)的名稱：他穿著家紡布（印度土布）衣服，并鼓勵(lì)他的跟隨者也這樣穿；他三年不讀報(bào)，因?yàn)樗�發(fā)現(xiàn)報(bào)上的內(nèi)容只會(huì)給他的生活徒增無(wú)意義的混亂；他簡(jiǎn)餐縮食35年；他每周都有一天沉默不語(yǔ)。如果說(shuō)他摒棄了消費(fèi)主義，未免太過(guò)保守離世的時(shí)候，他只有不到十樣?xùn)|西。他有意不擔(dān)任任何形式的政治職務(wù)，卻成了印度國(guó)父。

甘地做出的貢獻(xiàn)遠(yuǎn)不止于印度。阿爾伯特·愛(ài)因斯坦曾說(shuō)：在未來(lái)的時(shí)代，可能極少有人會(huì)相信，這樣一個(gè)血肉之軀曾經(jīng)在地球上匆匆走過(guò)。我們無(wú)法否認(rèn)， 甘地的人生是一種真正有意義的人生，對(duì)精要事務(wù)的專注能力和對(duì)非精要事務(wù)的決絕摒棄是他成功的關(guān)鍵。

Q：哪本非商業(yè)類書讓您學(xué)到了最有價(jià)值的商業(yè)經(jīng)驗(yàn)？

A： 我能不能以一篇文章而不是一本書來(lái)回答這個(gè)問(wèn)題？這篇文章由田納西·威廉斯（Tennessee Williams）所著，最初發(fā)表在《紐約時(shí)報(bào)》上，講述了他在發(fā)表備受好評(píng)的劇作《玻璃動(dòng)物園》（ TheGlass Menagerie ）之后的經(jīng)歷。文章標(biāo)題為《成功的災(zāi)難》（ TheCatastrophe of Success ），該標(biāo)題就清楚表明了他的論點(diǎn)。威廉斯在文中描述了劇本成功之后，他的生活中發(fā)生的種種變化，以及他如何偏離了那些最初使他成功的重要事情。

我被一個(gè)問(wèn)題困擾了 15 年之久：為什么已經(jīng)很成功的人和團(tuán)隊(duì)不能突破進(jìn)階到更高的層次？其原因正如威廉斯揭示的那樣，就是成功。 這顯然是一個(gè)違反直覺(jué)的回答，并非顯而易見(jiàn)。 我們所有人，都需要學(xué)習(xí)如何在成功中變得成功。

Q：彼得·德魯克說(shuō)：沒(méi)有比高效率做無(wú)用功更無(wú)用的事了。您怎么看這句話？

A： 這顯示了德魯克的才華，我完全認(rèn)同這個(gè)觀點(diǎn)。絕大多數(shù)提高生產(chǎn)率的方法都不外乎增強(qiáng)適應(yīng)性，提高效率。 精要主義的本質(zhì)在于排除最重要事務(wù)以外的一切，因?yàn)槲覀冋�在努力完成的事情中有太多是根本不�?yīng)該做的。

Q：很多人抱怨他們沒(méi)有時(shí)間鍛煉。精要主義如何能幫助他們獲得鍛煉時(shí)間？

A： 鍛煉本身不是什么難事，每天決定是否鍛煉才是真正讓人頭疼的。在任何一天，我們只有這么多可鍛煉的項(xiàng)目。解決辦法就是把這些項(xiàng)目發(fā)展為一種體系或常規(guī)，讓未來(lái)每天的執(zhí)行變得更容易。

Q：您認(rèn)為在未來(lái)，精要主義會(huì)變得更重要嗎？

A： 我認(rèn)為我們?cè)谖磥?lái)面對(duì)的挑戰(zhàn)還是和現(xiàn)在一樣，但它將是一個(gè)被更加普遍接受的痛點(diǎn)。德魯克說(shuō)：在幾百年中，如果從一個(gè)更長(zhǎng)遠(yuǎn)的視角來(lái)書寫我們這個(gè)時(shí)代的歷史，史學(xué)家們可能會(huì)發(fā)現(xiàn)最重要的不是技術(shù)，不是因特網(wǎng)，也不是電子商務(wù)，而是人類的境況發(fā)生了史無(wú)前例的變化。 這是歷史上第一次，擁有選擇的人數(shù)有了極大增長(zhǎng)，而我們的社會(huì)卻還完全沒(méi)有準(zhǔn)備好應(yīng)對(duì)這一切。

因此，對(duì)于首席執(zhí)行官們來(lái)說(shuō)，真正的挑戰(zhàn)在于，當(dāng)面臨的選擇如此之多時(shí)，如何授權(quán)整個(gè)企業(yè)專注于真正重要的事務(wù)上。最優(yōu)秀的首席執(zhí)行官能夠在1米到1萬(wàn)米之間創(chuàng)造出清晰的目標(biāo)和戰(zhàn)略，并鼓勵(lì)人們圍繞焦點(diǎn)團(tuán)結(jié)協(xié)作。聽(tīng)起來(lái)似乎很簡(jiǎn)單，但需要一個(gè)精要主義者授權(quán)企業(yè)所有成員都成為精要主義者，并付諸實(shí)踐。

Q：哪個(gè)問(wèn)題您本希望在采訪中被問(wèn)到，卻沒(méi)有問(wèn)到？您將怎樣回答？

A：你決不會(huì)做的事情是什么？答案是：聽(tīng)滾石樂(lè)隊(duì)的歌。因?yàn)槲沂桥�頭士的粉絲！

Q：最后您還有什么想說(shuō)的？

A： 我想說(shuō)，中文版《精要主義》的出版讓我感到責(zé)任重大。當(dāng)我每天早上5點(diǎn)起床寫這本書的時(shí)候，心中曾一次次地希望，這本書將給別人帶來(lái)變化�，F(xiàn)在，看到全世界有這么多人會(huì)受到此書長(zhǎng)久的影響，這對(duì)我來(lái)說(shuō)很有意義，我也對(duì)此心懷感激。