這些丟失的歌謠

姜淑梅、艾苓母女對話

艾苓：我對這些民謠不陌生，小時候您說我們聽過，比如《篩籮籮》《逗笑玩》《小花貓》。1992年，您幫我?guī)�兒子的時候，這些民謠在咱家老房子里重新響起，老實說，那時候我沒覺得好，還想著您的山東口音不要影響到我兒子學話才好。這幾年，您搜集的民謠越來越多，這些民謠放在一起讓我特別吃驚。

姜淑梅：在山東老家，管這些東西叫小唱，不叫民謠。

艾苓：小唱是唱出來的嗎？

姜淑梅：不唱，說，說也叫小唱。

艾苓：明白了�？赡苓@些民謠都很短，韻律和節(jié)奏感特別強，容易傳唱，所以叫小唱。您知道這些小唱有多好嗎？

姜淑梅：不知道，俺就是喜歡，小時候沒啥玩的，小閨女在一起玩經常說小唱。誰要是去姥姥家、姨家串門，新學了幾個小唱，回來趕緊教給大家，這就越會越多。

艾苓：這本書里有多少小唱是您當年會說的？

姜淑梅：沒數過，最少有一半吧。年頭多了，很多都忘了。要是誰提起個頭，一下又想起來。

艾苓：當年什么人說小唱？光是孩子嗎？

姜淑梅：不光孩子，女人哄孩子，男人哄孩子，都說這個，他們還教孩子說。

艾苓：現在老家的人哄孩子，還有人說這個嗎？

姜淑梅：回老家很多次了，一次都沒見過。會小唱的人越來越少了，以前會的人上了年紀，都不記得了。你要是不跟我說這些小唱是好東西，我也想不起來上這些貨。

艾苓：您聽說過《詩經》嗎？

姜淑梅：聽說過，念經用的吧？

艾苓：不是。《詩經》是中國古代第一部詩歌集，這里面有一部分詩歌就是從民間收集上來的。

姜淑梅：俺沒念過書，俺哪知道？

艾苓：您現在做的這件事，就是古代采詩官做的事，他們專門到民間去采集民謠，宮廷樂師譜曲以后，專門唱給統(tǒng)治者聽。

姜淑梅：這么說，俺還挺了不起呢。

艾苓：二十世紀八十年代，各地文化館專門派人下去采集過民謠、諺語、民間故事，正式出版的書不多，我看過幾本當地印刷的冊子。當時剛剛改革開放，人的觀念還比較保守，可能有些內容沒有完全呈現出來，還有些內容明顯帶著采集者的加工痕跡。

姜淑梅：巨野縣印的那本書挺好，幫俺想起來很多小唱，有些地方跟俺以前唱的不一樣。

艾苓：民謠本身屬于老百姓的口頭創(chuàng)作，口口相傳的過程中會有演繹、誤傳、再創(chuàng)作，出現很多版本，這很正常。

姜淑梅：有的小唱現在看不大好，俺想改幾句，你為啥不讓呢？

艾苓：您現在做的是采集和記錄，不是改寫和再創(chuàng)作，要保留它們的原汁原味。如果要改寫或者再創(chuàng)作，那也是以后的事。

姜淑梅：你總說這些東西好，好在哪兒呀？

艾苓：這些民謠太珍貴了，我看至少有兩方面的價值，一個是歷史價值，一個是文學價值。往大了說，這些民謠是民族記憶的一部分。往小了說，它們記錄了魯西南地區(qū)百余年的歷史，生產、生活、游戲、婚嫁、習俗的發(fā)展變化都在這里面了。比如您小時候說的童謠和游戲，比如裹腳的習俗，比如結婚和年節(jié)的各種儀式，這些統(tǒng)統(tǒng)沒有了，消失的歷史應該有些留存讓后代了解，民謠就屬于一種留存。說到文學價值，《詩經》里用得最多的表現手法是賦、比、興，這三種表現手法在魯西南民謠里都有體現。

姜淑梅：啥叫賦、比、興？

艾苓：我就跟您說比吧。比是類比，就是不直接說事，找個相近的事物先打個比方，大家一聽就明白了，還挺有意思。比方說《小媳婦跳河》的第一句話，不直接說誰家的閨女長大了應該嫁人了，而是說小葡萄一嘟嚕，十八的閨女當媳婦，小葡萄一嘟嚕說明葡萄成熟了，這就是類比，又生動又具體。

姜淑梅：讓你這么說，這些小唱啥都好，沒一點兒毛病唄？

艾苓：不是這樣的。有的民謠低俗些，有罵人的話；有的民謠教訓人的腔調太濃，談不上藝術表現；有的民謠從男人的角度看問題，對女人明顯不公平；還有些內容，帶有明顯的封建色彩。沒有十全十美的事，民謠里的這些局限都是難免的。

姜淑梅：好，張老師就是張老師。

艾苓：學生一直努力，做老師的不努力也不行啊。